Forum TrotiRider

c vrai que ce post est déjà kk part.
bref le grip moi perso je pourrai pas m'en passer, pour TOUT.

     
c'est tres regrétable.... ca doit pas etre facile pour toi d'y avoir réfléchi, meme si je te conaissait pas personelement tu été pour moi un tres bon membre de ce forum, je ne te cache pas que ca me démoralise...
ceci étant dit, je parle unikement pour toi, j'espere que tu gardera LA passion, que quand tu aura ne serait ce kune heure de libre tu en fera juste pour le plaisir, (un peu comme moi) histoire de décompresser et de garder la forme.
tu n'aime pas écrire ce genre de post, mais je n'aime pas trop y répondre non plus...
tu restera (je pense pour bokou) un bon rider, repasse quand tu veux sur le forum pour dire comment tu va.
@+ et bonne continuation. 

pardon.

oué je sais... faut ke jle retélécharge. 

gautier

Posté le : 31/08/2005 à 11:57 (Lu 30 fois)

une bonne jdbug améliorer facon balth moi je dit que sa seré une bonne xt

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Xtremescooter

Posté le : 31/08/2005 à 20:29 (Lu 24 fois)

Si je puis me permettre quelque remarques à propos de cette future XT, dite parfaite selon les prévisions car incassable.
La colonne de la fourche n'est pas prévue "renforcée". Jusqu'à là, pas de problème en considérant que des gammins sont morts à cause de fourches pas chères sur des trottinettes pas chères qui se sont cassées au dessus des écrous de serrage (cassure normale chez les habitués qui peut faire des dégats quand il s'agit de l'atterrissage d'un 15 marches full speed). Bref, à croire que la colonne des Flex est hyper solide et son système de direction parfaitement solide. Si l'on admet ce point en faisant confiance à Eric Rabl, d'un point de vue personnel, ayant testé une fourche solide, j'aurai vraiment peur de remonter sur une trottinette dont la fourche est épaisse d'à peine un millimètre. Si elle est testée pendant plusieurs mois de chocs intenses par les membres de la team Micro, je pourrais admettre que ce soit solide. Mais si ce n'est pas le cas et que simplement une casse, j'aurais de gros scupule avant d'investir dans une trottinette pareille.
Le Deck sera normalement plus solide. Si l'on regarde de plus près la solidité de l'ajout de barres à l'extérieur sur les deck de Bullet/Sprite, la torsion a toujours été présente et l'on peut toujours observer des decks de Bullet/Sprite toujours tordus, même après renforcement avec les barres fournies à la Team pour essai. Les barres de renforcement sont par contre bien plus efficaces à l'intérieur. Si le deck de la MXT est épais et renforcé à peut près comme mes modifications, je peux assurer que le deck tiendra longtemps.
Mais encore un gros problème de physique se pose. Le deck n'est plus flexible car renforcé de telle manière qu'il ne casse plus subitement. La colonne n'est plus censée casser. Mais les chocs sont toujours là, et n'importe quelle personne censée comprendra que l'énergie des chocs que vous donnez à votre trottinettes doit bien être compensées. Une chose est sûre , vous ne pouvez pas changer l'équation de conservation de l'énergie d'un système:
démonstration physiquement logique, une personne normale peut passer cette étape en lisant ce qui est écrit précédemment; Voci le bilan d'énergie, pour un gap de 2m de haut.
ETAT A:
!>Epp (energie potentielle de pesanteur)=-masse(50kg)*g(9,81)*altitude du gap(Za=2m)=-981J
!>Ec=... (m*Va² /2)


ETAT B:
!>Epp (energie potentielle de pesanteur)=-masse(50kg)*g(9,81)*altitude du gap(Za=0m)=0
vous êtes en bas du gap, donc vous avez perdu votre hauteur! donc votre énergie potentielle de pesanteur.
!>Ec=...(m*Vb² /2)
En haut du gap vous allez à une certaine vitesse horizontale, mais la composante verticale est nulle. A l'arrivée, vous arrivez à la même vitesse V (ce n'est pas toujours vrai, pour les puristes, mais bon, on s'en contentera).
donc pas de différence d'énergie cinétique horizontale entre A et B car Va=Vb

Donc les différences
DeltaEpp=-981J
DeltaEc=0J

Delta E méca= DeltaEpp+ DeltaEc=-981J
THEOREME DE CONSERVATION DE L'ENERGIE
Delta E méca+DeltaU=WFext+Qech+Rray
Il n'y a pas de rayonnement (vous ne produisez pas de lumière après un gap), ni de travaux extérieurs.
Rray=0
WFext=0
Les roues vont chauffer, d'où transfert thermique avec le milieu extérieur mais il est très lent car les roues ne vont pas refroidir immédiatement. On peut supposer que le transfert thermique est nul
Qech=0

Ainsi, on a Delta E méca+DelatU=0, soit 981J=DeltaU
En vous courbant et en pliant les genoux , c'est une forme d'énergie interne qui sert d'amortissage: il s'agit d'une énergie de déformation du système que vous lui "donnez" donc positive car il faudra ensuite fournir un travail pour retrouver votre forme initiale (debout), et donc céder de l'énergie.
Ensuite, nous avons dit que les roues chauffent, donc vous donnez de l'énergie sous forme d'énergie interne thermique

Mais, le bilan des énergies de déformation et thermique n'est sûrement pas complet. Ainsi, il manque l'énergie que va fournir le deck. Si elle est trop forte, alors le deck ne peut se plier, et casse tout simplement.
La grande alternative est de trouver une énergie élastique adéquate soit des suspensions. Micro a jugé cette solution inutile... mais elle est physiquement parfaite et interressante. Développer un bon système d'amortisseurs serait parfait. Si vous voulez comparer cela à un cadre de BMX, ne vous étonnez pas que le métal est légèrment flexible, mais qu'il arrive que les cadres cassent. Cependant les roues jouent l'amortissage grâce au système de rayons: c'est l'énergie élastique. Sur un skate, l'énergie élastique, c'est la flexion de la board. Cependant, les boardes de skate cassent tout le temps! Une board en métal flexible, ca existe. Mais les ingénieurs décident que c'est stupide de méler les propriétés physiques du bois au métal, puisque casser des boards leur RAPPORTE DU BENEFICE!
Je pense qu'il s'agit de la même chose pour micro qui refuserait de faire des amortisseurs. Même si la team a extérieurement refusé. Cassez des plateaux, cassez des roues. Changez les, payez les et voilà l'astuce. Vous pouvez créer une entreprise avec mon système.
Bref de même si le deck est trop solide et la fourche aussi, et bien, les roues doivent donner de l'énergie interne sous forme d'augmentation de température: conclusion, elles se fendent. Il n'y a pas de système parfait, même en amortissant parfaitement, il faut compenser les chocs avec quelque chose, puisque votre simple élasticité ne suffit pas à 3000* fois un gap de 30cm. Il faut des amortisseurs, ou des roues à rayons, mais pas un truc INCASSABLE et inflexible.
Si les ingénieurs de micro ont travaillé les matériaux et trouvé une solution , alors la science des matériaux a fait un grand pas. Mais dans ce cas, pourquoi n'utiliserait -on pas ces matériaux partout? Je pense que la dureté est inutile, il faut des choses flexibles partout. Par exemple, la trottinette d'Edgar a un deck qui a été complètement tordu, mais il n'a pas cassé, après un gap de trois blocs à Bercy. Le deck type B n'a pas cassé. Mais il a acquis une forme qui ne peut plus être modifiée. Quand la personne est moins chanceuse car amortit moins bien, le deck se fracasse, ou quand il est renforcé, alors les roues se fissurent, les moyeux explosent. Le deck de la Bullet tordu est un bon exemple.
Donc que neni, un deck ultra-solide ne cassera plus, d'accord mais une autre partie cassera. Seront-ce les roues?
La solution réside sûrement dans les roues à rayons ou dans la fourche. Mais une fouche, c'est moins bon pour le pop puisqu'elle n'oppose pas de résistance quand vous faites le saut. Les rayons des roues à rayons restent rigides quand ils ne sont pas trop sollicités et sinon ils se déforment. Voilà une bonne solution pour les ingénieurs. Le seul problème est si je puis le faire remarqué que les utilisateurs ne rachèteront pas de micro tant qu'elle ne sera pas cassée. D'où le problème de faire des choses incassables. Donc, on préfère faire le bénéfice sur des pièces d'après vente. Mais ont-ils pensés que vendre un produit non cassable permettrait une grande qualité et des avis des testeurs favorables: "achetez ca, vous êtes sur de le garder plusieurs années", c'est mieux que "oh, j'ai cassé ma trotti, dois m'en racheter une!" (la personne n'achètera pas cette marque.



JE VOUS SIGNALE QUE C'EST SEULEMENT CETTE FOIS QUE VOUS POURREZ DONNER DES AVIS... Razor ne vous fera pas ce cadeau. Alors moi j'en profite. Est-ce que la MXT atteindra ces objectifs? il est encore temps de changer!

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Johann

Posté le : 31/08/2005 à 21:01 (Lu 18 fois)

bon je commence mdr !
pour la colone, la colone va etre une de flex, donc sans pas de visse, eric roule avec une depuis 2 moi, pas cassé, pourtant les noses manual cassent enromement les colone, pour ma part je vais testé c colone en street, pour les gros chocs et tensions :)

Ensuite, forcement que ca va cassé quelque part, mais le but de cette troti est de duré plus longtemps et d'etre faites pour le ride
car les MS 130 B ne sont pas concu pour, c'est de l'adaptation
certain endroit voint etre renforcé, non pliable, un tit gadjet integré pour certain grind, juste faite pour un meilleur ride...
donc cela va cassé mais si moi j'arive a duré avec un plateau de XT pendant 2 moi en ridant sans me privée, je pense que pour vous, elle durera facile 4 mois..
pour ce qui est des roues, MXT va mettre en vente sur son shop (bientot en ligne :) ) des roues metal core donc moyeu en metal et bonne gomme...(martin ride avec depuis plus de 6 moi il me semble),

pour ce qui est du niveau commercial, blath a raison, mais on ne peu faire autrement, si toute fois nous arriverion a faire une troti reelement incassable (qui comme l'a di blath est impossibleà), imaginé le prix, car aucun retour d'argent !!!

nous, rider de MXT, avons posé nos but sur une meilleur troti pour le ride, plus solide et aussi plus adapté, amelioré...en melageant nos different styles, idées, ride, et preference

d'ici 1 moi je recevrai une XT entiere, tout comme mika, terry et martin et eric, chacun de nous va la tester sur son terrain, avec son style et avant de lancer la production destiné a la vente, si tout est convenable, on ne la touchera pas, sinon nous passerons autant de tps qu'il faudra pour resoudre les probleme trouvé...

mais n'hesiteza pas a donné vos avis, comme l'a di balth, razor ne le fera jamais

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gautier

Posté le : 31/08/2005 à 21:21 (Lu 13 fois)

oui donc si j'ai bien lut,une trot incassable n'existe pas mais un bien renforder sa pourrait archer mais par un proceder de pliage au lieu de cassage ???

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Xtremescooter

Posté le : 31/08/2005 à 21:33 (Lu 9 fois)

Pour ceux qui ont du mal à comprendre, je simplifie:
une trottinette incassabe est une trottinette non rigide, qui peut être flexible. Voilà tout.

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Delos

Posté le : 31/08/2005 à 21:42 (Lu 5 fois)

oui je vois, au niveau de la vente et revente d'une troti pke elle se casse c'est normal, comme vous le dites un objet incassable n'existe pas, MAIS + solide oui.
je pense que micro sont en train de faire ca tout simplement, si ya des défaults ben ils vont renforcés, oui ca cassera un jour, mais plus lgtps.
Faire un systeme de flexion reviendrai trop cher, par exemple des rayons.... ca serait trop petit, on subit les memes chocs que les bmx a peu pres, mais on a des roues 100mm !! des petits rayons servirons à rien et reviendrait trop cher.
pareil pour une fourche, trop petit, trop minucieux, je m'y connais en fourche de moutain bike par ex, (la fourche solide = 10.000fr) donc une toute petite solide....
si micro font pleins de petits systemes comme ca, ca reviendrai trop cher pour eux, et pour la vente, = moin de vente = déficite.
moi je pense etre confiant, comme la dit johann c'est une troti élaboré pour le ride, nous sommes riders, elle est donc faite pour nous, et polyvalent en +

(ps: d'ici un mois, donc jvé devoir faire vite pour le design de grip...)

Je met ici tous les posts qui ont été rédigé dessus en méttant de qui est l'auteur, dates etc...
là c'est mieu, c'est + clair.